Robinhood CEO谈股票代币化：人们想要的是「资本即服务」

2025-07-16 19:12:05 /

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代币化的关键创新在于「无需被代币化公司选择加入就能发挥作用」，这正是 Robinhood 能够推动的突破。本文源自The Twenty Minute VC 的 Podcast 近期一集，由叶桢，华尔街见闻整理、编译及撰稿。
（前情提要：SEC警告「美股代币化」，Hester Peirce：证券代币仍是证券，正与Robinhood接触中）
（背景补充：Robinhood透露超多私企準备发行「代币化美股」，CEO：罗宾汉可满足最高合规标準）

本文目录

代币化的「邻避效应」：当创新遇到阻力
从交易平台到「资本即服务」的进化
重新定义金融服务的边界

短短八个月时间，Robinhood 市值从 350 亿美元攀升至 850 亿美元，这一惊人增长背后是这家散户交易平台向一个全面的金融基础设施平台转型的野心。

近日，Robinhood 创办人兼 CEO Vlad Tenev 做客 Harry Stebbings 的知名Podcast节目《The Twenty Minute VC》，他描绘了一幅重新定义金融服务边界的蓝图，包括从 AI 驱动的运营效率到颠覆性的股票代币化，从私人银行业务到现金配送服务。

在这场深度对话中，Tenev 揭示了一个核心观点：人们真正想要的不是複杂的金融工具，而是「资本即服务」—— 按下按钮，资金就能进入你的帐户。

股票代币化服务推出后，OpenAI 和 SpaceX 都表达了不满，发声明提醒投资者「小心」。但 Tenev 揭示认为这种反应可以理解但并不公平。他用了一个生动的介绍：这像「数位邻避主义」—— 原则上每个人都支援代币化，但当它真的发生在自己身上时，吸引力就没那么大了。

更重要的是，Tenev 揭示指出了私募市场的根本问题：最优质的公司有太多选择，不会主动考虑散户投资者，这导致了「逆向选择问题」。代币化的关键创新在于「无需被代币化公司选择加入就能发挥作用」，这正是 Robinhood 能够推动的突破。

代币化的「邻避效应」：当创新遇到阻力

「原则上每个人都喜欢代币化，但当它真的发生在你身上时，就没那么有吸引力了。这有点像数位邻避主义。」

Tenev 对股票代币化的理解极其深刻。他认为这项技术有两个核心价值：

全球化准入：为美国境外投资者提供接触美国资产的最简单方式

非流动性资产民主化：让散户能够投资私人公司、房地产等传统上无法触及的资产

当 Robinhood 推出 SpaceX 和 OpenAI 的代币化产品时，遭遇了可预见的阻力。OpenAI 发表宣告提醒投资者「小心」，Tenev 对此并不意外：

「他们最不想遇到的就是有人把他们的股票代币化。他们甚至不明白这到底是怎么回事，但这充其量只是一种令人困惑的干扰。」

这种抵制反应了传统私募市场的根本问题 —— 逆向选择。最优质的公司有充足的融资选择，因此不会考虑散户投资者。这正是 Tenev 认为代币化必须「无需公司选择加入」的原因。

从交易平台到「资本即服务」的进化

Robinhood 的商业模式已远超最初的零佣金交易概念。Tenev 透露公司现在拥有九个年收入达到数亿美元的产品线，从期权交易到现金管理，从加密货币到即将推出的私人银行业务：

股票交易、期权、加密货币（传统核心）

Robinhood Gold 订阅、现金管理（粘性服务）

即时提现、代币化（创新增值）

私人银行、预测市场（高阶扩张）

但最引人注目的是 Tenev 对未来的愿景：

「人们想要的是资本即服务。如果你是一位企业家，你希望资金能够快速、儘可能少地进入你的银行帐户… 你按下按钮，资金就会进入你的银行帐户，你就可以回去经营你的生意了。」

这种「资本即服务」模式的潜在影响是革命性的：

降低创业门槛：任何阶段的公司都能快速获得资金

市场化定价：让市场决定估值，而非少数机构投资者

流动性释放：将非流动性资产转化为可交易的数位资产

AI 驱动的效率提升也是这一转型的关键。Tenev 透露，Robinhood 在客户支援领域的 AI 应用「实际上甚至比专门的客户支援 AI 公司还要强大」，工程部门的 AI 採用率接近 100%。

重新定义金融服务的边界

最令人印象深刻的是 Tenev 对产品创新的思考方式。从运钞车式的现金配送服务，到针对高净值客户的数位化私人银行业务，Robinhood 正在重新定义金融服务的边界。

「高净值人士在私人银行能享受到的一项服务就是运钞车… 我们问自己，大众市场产品会是什么样子？我们能否解决你需要去 ATM 取款的问题？」

这种思维模式体现了 Tenev 的核心理念：将高阶金融服务民主化。无论是运钞车服务的平民化版本，还是让散户能够接触 SpaceX 股权，都指向同一个目标 —— 消除金融服务中的人为壁垒。

在客户策略上，Robinhood 也在发生根本性转变。从最初专注于千禧一代的简单投资需求，到现在同时服务「数位原生代的活跃交易者」—— 这些人「与游戏玩家有一些相似之处… 被锁定在自己的系统中，并且有非常特定的需求」。

以下为对谈全文，由 AI 翻译：

Vlad Tenev 00:00

原则上，每个人都喜欢代币化，但当它真的发生在你身上时，吸引力就没那么大了。我认为，代币化机制必须在无需被代币化公司选择加入的情况下发挥作用，这一点至关重要。我确实认为散户投资者无法获得 Stripe 的股票是一个大问题。我和 Patrick 和 John 分享了这个观点，他们给我的回覆大概是：「哦，好吧，我们只是一家爱尔兰的小家族企业。请不要把我的股票代币化。」

Harry Stebbings 00:28

準备好了吗？哥们，很高兴你以后能回来。你知道吗，有意思的是，你上次坐上那把椅子的时候，市值是 350 亿美元，而今天的市值大约是 850 亿美元。所以这八个月过得相当不错。

Vlad Tenev 00:56

那是八个月前的事吗？真的吗？真是不可思议。当时我感觉还不错。你知道，市值上涨总是好事。事情变得更容易了。你走得更直了。人们会听你说话。所以我们不会去看 —— 当然，那是他们告诉你的；你不可能去注意 —— 但是……

Harry Stebbings 01:14

这是公司里最夸张的废话吗？你知道，我和 Spotify 的 Daniel 是朋友，Spotify 的市值是 1454 亿美元，我认为他在 148 亿时感觉好多了。

Vlad Tenev 01:22

是的，他确实这么做了。我觉得这很难。我不知道其他公司是不是更容易做到，但我的产品会把股价资讯推送到你的大脑里，用了之后，你就很难忽视它了。所以我觉得对我们这样的公司来说尤其困难。

Harry Stebbings 01:40

这才是最抽象的东西，不是吗？你们都在看 Robinhood 的股价，所以我说的是 —— 做关于Podcast的Podcast。我只是想从这个开始，因为它太疯狂了。我昨晚发了一条推文，说这有点像华尔街的搞笑故事，就是 Robinhood 在去年的疯狂崛起。如果一定要归因于一两件事，你认为华尔街现在意识到了哪些以前没有意识到的东西？

Vlad Tenev 02:03

我认为，过去两年我们一直在说同样的话，并且清晰地阐述战略，只是需要时间来验证它是否有效。从某种意义上说，我们很幸运，很多事情都进展顺利。

Harry Stebbings 02:22

当你考虑成本稳定时 / 减少，这种管理在多大程度上是高效的，并且只是变得更加精简，而不是引入人工智慧，而人工智慧是其驱动力？

Vlad Tenev 02:32

人工智慧是其中很重要的一部分，但我认为我们一直对内部使用人工智慧的情况讳莫如深。我们一直在泛泛地讨论它，并且已经开始推出人工智慧产品。实际上，我们的人工智慧系统 Robinhood Cortex 今天早些时候刚刚向客户推出。但它对从软体工程到客户支援等内部团队 —— 真正庞大的内部团队 —— 的影响是巨大的。

Harry Stebbings 03:06

在软体工程领域，贝尼奥夫说， Salesforce 今天的新程式码佔比是多少？您觉得您的程式码是多少？

Vlad Tenev 03:12

我觉得这听起来不错。我的意思是，对于这些代理系统来说，这很难说，对吧？我们已经从 GitHub Copilot（一个自动完成系统）转移到 Cursor，现在又有了 WindSurf 之类的东西 —— 我的意思是，几乎所有程式码都是由人工智慧编写的，而且在我们工程部门的採用率接近 100%。百分比。甚至很难确定人工生成的程式码是什么。如果一定要我猜的话，那应该是少数。

Harry Stebbings 03:51

是的。您说客户支援是另一个重要支柱。

Vlad Tenev 03:54

就我们所做的工作而言，我们在这方面是最好的 —— 实际上甚至比专门的客户支援 AI 公司还要强大。

Harry Stebbings 04:04

构建的，还是使用现成的？

Vlad Tenev 04:06

我们已经建立了自己的。

Harry Stebbings 04:07

为什么您决定这样做，而不是使用现成的产品？

Vlad Tenev 04:10

首先，我们刚开始的时候，像 Sierra 这样的现成公司才刚刚起步。大公司 —— 我们是 Salesforce 的大客户 —— 还没有那么成熟。所以我们开发了很多东西。然后，对于像 Robinhood 这样的公司来说，很多複杂的工作都在于系统整合。也就是说，我们需要获取所有资料来回答客户的查询。而且，我们也开始採取行动 —— 比如，根据你的查询，我们需要採取某种行动。这需要与我们的后端系统进行深度整合，我认为大多数供应商还没有真正弄清楚如何做到这一点。

Harry Stebbings 05:00

当华尔街明显讚赏上市公司的人工智慧效率故事时，您为什么对此保持沉默？

Vlad Tenev 05:08

是的，我的意思是，我们一直在思考如何更好地讲述这个故事。我们一直在思考的一件事是：我们是否应该举办一场活动，比如产品释出会，就像我们刚刚在法国南部举办的那样？

Harry Stebbings 05:22

结构就是这样；从地理位置来看，哥们，我们为什么要选择它呢？我们就选法国南部吧。

Vlad Tenev 05:26

是的，嗯，可能还是会去法国南部，因为我们之前也去过那里。不过那里有很多很棒的地方可以举办活动。是的，而且我觉得现在有足够多的话题和内容可以讨论，这应该会是一场非常酷的活动。

Harry Stebbings 05:41

你会把你的客户支援工具做成一个 SaaS 产品，然后开源给所有人吗？Revolut 的人力资源工具现在已经做到了这一点。

Vlad Tenev 05:48

我们内部讨论过这个问题。我认为挑战在于，其价值在于与我们专有资料的深度整合，我不知道我们是否想进入企业内部，与其专有资料进行深度整合。但总的来说，我做任何事都会问一个问题：如果我们内部开发了一个很棒的工具，我们真的能把它作为服务提供给其他人吗？因为这是确保它保持优秀状态的方法 —— 外部压力来自客户，而不仅仅是内部团队。所以我非常支援这种平台化。

Harry Stebbings 06:26

您认为人工智慧在哪些方面还没有达到您最希望它达到的水平？

Vlad Tenev 06:30

我的意思是，我认为幻觉仍然存在问题，还有很多工作需要做来解决这个问题。这实际上也是我担任董事长的 Harmonic 公司的初衷之一。问题是：我们能否设计一个系统，从设计上防止幻觉，并确保推理的每一步都合乎逻辑，并且与前一步相呼应？所以我认为这需要一种不同的方法来生成人工智慧输出 —— 每一条输出在输出之前都要经过检查，并且有一个非常明确的正确性衡量标準。我认为这将是一个有趣的系统，它将改变一切。

Harry Stebbings 07:25

我们将讨论 Harmonic，因为它超级令人兴奋 —— 祝贺该系列 B，超级令人兴奋。产品扩展套件非常疯狂。我之前专门和 Neil Mather 聊过。他谈到了产品开发的速度。从我们的角度来看，你们从年轻的首次交易者开始，增加了期权和加密货币，吸引了可能风险偏好较高的投资者，然后是投机交易者和高交易量的旁观者。Robinhood Gold 和现金管理带来了更多……

Harry Stebbings 07:51

我想我的问题是：您如何看待您今天服务的不同客户型别？考虑到最近大规模的产品扩展套件，您的想法是如何随着时间而改变的？

Vlad Tenev 08:02

我认为有一个很大的变化，那就是最近我们开始考虑的不仅仅是千禧一代和新一代 Z 客户，同时也是活跃的交易者 —— 是的，就像数位原生代的活跃交易者。这是一种非常不同的客户型别。我的意思是，这些人 —— 你几乎可以想像，他们与游戏玩家有一些相似之处。他们拥有萤幕、耳机、精美的键盘，但他们被锁定了。他们被锁定在自己的系统中，并且有非常特定的需求。他们需要站在技术和创新的前端。他们关心速度；他们关心延迟。我们必须真正了解这些客户的想法，才能设计出像我们的期货阶梯和 Robinhood Legend 这样的产品。

Harry Stebbings 08:50

您为什么决定进军这个市场？

Vlad Tenev 08:53

早在 2019 年，我们就意识到这个市场对我们很重要，但当时并没有真正投入。所以我们制定了这样的策略：打造一款极其简单易用的零佣金移动应用。我们的目标是首次使用者，因为我们的论点是：首次使用者会从中受益 —— 他们喜欢易用性，而如果你刚开始投资一百美元，佣金确实是个很大的门槛。这在以前是不可能的。结果呢，上线后，我们开始获得一些活跃的交易者，顺便提一下，他们的交易量很大，但我们并没有真正去争取这些客户群。这是因为零佣金的价值主张非常强大，以至于如果你每月支付一千美元的佣金，你就会把所有繁琐的研究都放在 Robinhood 上进行交易。儘管 Robinhood 的设计初衷并非如此，但其价值主张仍然非常强大。于是，我们顺便建立了一个活跃交易者业务，甚至没有刻意尝试，我们也意识到了这一点。我们当时想，我们的收入很大一部分 —— 远高于我们为首次投资者业务建模时的预期 —— 是由一个明确定义的、有限的客户群体驱动的。我们一度忽略了这一点，因为我们之前的做法非常有效。但到了 2022 年，我们发现我们并没有很好地对待这个客户群，他们甚至更加重要，因为他们实际上非常有韧性。由于他们很活跃，所以他们有看跌策略：当市场下跌时，他们保持活跃；当市场横盘整理时，他们可以做多腿期权。从那时起，我们意识到我们并没有很好地服务他们。他们纷纷转向其他平台；他们的发展速度超过了我们。因此，我们安排了一些最核心的员工，致力于将 Robinhood 打造为活跃交易者的最佳平台 —— 而不仅仅是敷衍了事地为他们提供服务。我认为这实际上是我们业务转型的首要原因。我们意识到这实际上是我们业务的核心，我们需要对其进行投资，才能有资源做好其他事情。

Harry Stebbings 11:21

您认为股票迷因化是好事还是坏事？

Vlad Tenev 11:27

股票迷因化是什么意思？

Harry Stebbings 11:29

当你拥有一些直截了当地吸引公众注意力并真正抓住时代精神的东西时 —— 比如，我认为你现在直截了当地把 CoreWeaves 和 Circles 放在了比赛中，但世界上的 GameStops—— 这是一件好事吗？因为它实际上会吸引更多的人进入市场 —— 他们可以学习；他们是第一次进入市场 —— 或者它从根本上来说是坏事，因为坦率地说，它被夸大了；它是小规模的、人为夸大了 —— 因为它是真实的，但它不是基于基本面的？

Vlad Tenev 11:59

我认为人们购买这些股票的原因通常与你所知的迷因币，甚至 2021 年的 GameStop 截然不同。我认为他们有理由相信这些股票将成为巨大的产业。例如， CoreWeave 是少数几个作为公开市场投资者可以真正投资人工智慧 —— 人工智慧行业增长 —— 的机会之一。我的意思是，如果你想投资人工智慧作为散户，你有哪些选择？你有NVIDIA ——

Harry Stebbings 12:35

AMD。

Vlad Tenev 12:36

是的，我的意思是 AMD，但实际上 Nvidia 的价格是 4 兆美元，对吧？特斯拉，人工智慧可能，我不知道，10， 20 故事的百分比就在那里。所以，在估值低于兆的领域，你不会有太多机会。所以，当 CoreWeave 出现时，它只是在较低水平上接触人工智慧，人们对此很感兴趣。然后是 Circle—— 你们有稳定币行业，对吧？人们押注它会成为一件大事，这可以说是对稳定币的直接接触。硬币。

Harry Stebbings 13:10

就曝光度而言，你们做了一款非常吸引人的新产品，可以说是私有公司的代币化。请跟我讲讲关于这款新产品的决策。带我去那个房间 —— 当时讨论得怎么样？你们是如何决定要做这款产品的？

Vlad Tenev 13:30

是的，我的意思是，从一开始就很清楚。实际上，我一月份在《华盛顿邮报》上写了一篇文章，主张代币化。

Harry Stebbings 13:41

您说代币化将是过去十年金融领域最大的创新。

Vlad Tenev 13:46

发表专栏的时候，可能还没有那么清晰。但我认为代币化有两个非常显着的好处。一是像稳定一样硬币：如果你在美国境外，这将是接触美国资产最简单的方式，所以稳定代币 —— 在美国以外，对于那些想要获得美元的人来说非常受欢迎。同样，我认为股票代币将成为投资美国股票和其他资产的最佳方式。这就是美国以外的用例。即使在美国境内 —— 我们实际上可以通过 Robinhood 和其他平台轻鬆投资美国股票 —— 也将拥有非常强大的用例，那就是那些尚未成功实现交易或让散户接触的非流动性资产，例如私营公司，也包括房地产，甚至艺术品。所以我认为在美国，这实际上非常有意义。我们想证明我们拥有实现这一目标的技术。在美国以外，它会奏效 —— 确实有效 —— 剩下的只是细节问题，而在美国，则需要监管的透明度。我们想从两家我认为意义重大、难以获得、具有挑战性但需求量很大的公司开始，那就是 SpaceX 和 OpenAI。巧合的是，我在撰写关于这个问题的评论文章时，就是以这两家公司为例的。

Harry Stebbings 15:30

完全正确。现在越来越多的 LP 打电话给我，问我能否获得这两种代币。是的，所以完全同意你关于需求方的观点。我的问题是，为了让我理解 —— 如果它是代币，它就不是股权，或者它是股权的体现。我究竟在买什么，才能得到它？

Vlad Tenev 15:48

是的，我想说的是，类比为马廄币。基本上，如果你想一想，我们把一些传统资产放在一个盒子里；我们把它们一对一地代币化，然后这些代币实际上被放到了可以交易的区块链上。所以对于稳定币来说例如，Circle 就将一些美国国库券和纸币封装在一个盒子里，用于支援可自由交易的代币。通过这种方式，我们可以获得私人公司股票或其他型别的投资机会，因为 OpenAI 没有股票 —— 他们是非营利组织 —— 所以他们拥有利润参与单位和可转换利息证券，这些证券在成功转换为营利性机构后会提供股票。OpenAI 尤其複杂，但你可以将其视为 SPV 中的投资机会，就像一种传统工具，然后由 Robinhood 持有，并进行代币化，再出售给散户。

Harry Stebbings 16:50

他们对此有点不满。你对他们的不满感到惊讶吗？你觉得这不公平吗？

Vlad Tenev 16:58

我觉得这部分不公平。他们发表了一份宣告，说「请小心」，我觉得这有点多余，但我觉得情况可能会更糟。我的意思是，我从 OpenAI 的角度理解他们有很多事情要做 —— 他们正试图转型为营利性机构。他们最不想遇到的就是有人把他们的股票代币化。他们甚至不明白这到底是怎么回事，但这充其量只是一种令人困惑的干扰。

Vlad Tenev 17:33

但我想说，这符合他们的使命。他们宣称的使命是打造通用人工智慧，并确保它造福全人类。因此，确保它造福全人类（而不仅仅是高管和富有的投资者）的一个方法，就是让人类拥有它的所有权，而这迄今为止还无法实现。我们这个时代一些最重要的公司尚未被零售渠道所接受，我认为这是一个巨大的问题。

Harry Stebbings 18:05

对于释出或资讯传递，您是否有什么想做的不同的事情？

Vlad Tenev 18:09

我认为总有东西需要学习。例如，我认为这种「它在某种程度上不安全」的说法对我们来说不太积极。我的意思是，如果你看看 OpenAI 新闻室的推特，这条推文实际上是他们有史以来最受欢迎的推文。它获得了最多的点赞和转发，这让我很惊讶。所以我没想到它会引起这么大的共鸣。我不知道 —— 它太新了，我不知道我是否会做出不同的选择。

Vlad Tenev 18:47

我认为问题在于，原则上每个人都喜欢代币化，对吧？但当它真的发生在你身上时，就没那么有吸引力了。这有点像数位邻避主义，对吧？每个人都会说：「哦，太好了，代币化 —— 那就在那里实现吧。」是的，私募市场普遍存在的问题是，最好的公司有很多选择。他们可以从任何地方融资，所以他们不会考虑散户。这就导致了逆向选择问题，基本上只有那些没有其他选择的公司才会考虑散户。这就是为什么迄今为止所有让散户获得这些机会的举措都失败了。所以我认为，代币化机制在无需被代币化公司选择加入的情况下发挥作用至关重要，我认为这实际上正是我们能够推动的创新：我们找到了如何在无需公司选择加入的情况下让其发挥作用的方法。

Harry Stebbings 19:56

你担心监管会阻止这种模式吗？因为如果这种模式奏效，这可能是你目前业务中最大的收入来源。

Vlad Tenev 20:03

我认为这可能会带来巨大的改变。我想说，在欧盟，这一点非常明确 —— 我的意思是，欧盟以 MiCA 的形式制定了明确的加密资产监管法规。在美国，肯定还需要做更多的工作。这涉及两个要素：合格投资者法和加密货币法，要想真正实现这一点，两者都需要出台。我相信 —— 我们在欧盟展示这一点的原因之一，除了让我们的欧盟客户能够使用所有这些令人惊歎的产品之外 —— 是它可以向世界其他国家展示这其中的真正价值。你听到美国证券交易委员会委员保罗・阿特金斯说，代币化是一项创新，美国证券交易委员会必须停止设定障碍，开始拥抱这些创新技术。所以我认为我们实际上已经得到了双方的支援来改进这一点。

Harry Stebbings 21:05

您如何看待库存？我的意思是 —— 您之前提到过，库存是黄金标準。您能不能把库存降到最低到系列级别？ B？你知道，看看 Harmonic 的情况 —— 我知道，你今天宣布了一轮融资，Perkins 也参与了；你是董事长 —— 如果你把 Harmonic 的代币放到 Robinhood 上，现在很多人都想买。价格会这么低吗？你觉得 Harmonic 的可及性界限在哪里？

Vlad Tenev 21:32

这个问题问得好。我的目的是儘可能降低成本。这很有意思，因为我们有点像是横跨加密货币和传统金融。如果你和加密货币行业的人交流，他们会告诉你：「嗯，未来是链上发行的。你现在的做法与链上发行相比并不理想，因为链上发行的股权从一开始就上链。」而我告诉他们：根本没人在乎链上发行。人们唯一会考虑链上发行的地方就是你的脑子里。人们想要的是资本即服务。如果你是一位企业家，你希望资金能够快速、儘可能少摩擦地进入你的银行帐户，而我认为这最终就是最终结果。你应该能够使用 Robinhood—— 或者其他服务 —— 或许可以上传一些资讯，实际上你将在市场上竞争，所以市场会迫使你提供儘可能清晰、引人入胜的资讯。你按下按钮，资金就会进入你的银行帐户，你就可以回去经营你的生意了。我认为这是合乎逻辑的结论：所有阶段都需要资本，但或许最有趣的是早期阶段。我认为如果我们成功做到这一点，就会出现更多的初创企业 —— 比如，建立一家初创企业将变得更加容易。

Harry Stebbings 23:06

我的意思是，这太不可思议了，它实际上是在向众筹一直以来的承诺致敬，但实际上从未实现过。所以我完全理解。那么，从 6 到 12 个月的代币化阶段来看，它会是什么样子？你会将哪些资产代币化？何时进行？以及如何进行？

Vlad Tenev 23:21

嗯，目前在欧洲，完全上市的是公开发行的股票，我们拥有大约 200 只 —— 所有大型股票都上市了。所以我们将继续推广，直到达到数千只。我们也将使私募股票也能交易，所以我们 ——

Harry Stebbings 23:37

库存 —— 抱歉，暂停一下 —— 当你真正关注交易量，看到交易量集中流向哪些公司时，为什么数千家公司的库存如此重要？你需要超过 200 家吗？

Vlad Tenev 23:50

我认为你永远不知道什么会流行起来。市场总是有长尾效应，你知道，一家随机公司会发生一些事情，这很有趣，我们真的不想参与挑选赢家和输家以及你想买什么股票的工作。我们希望保持简单，一般来说，如果它上市了 —— 我的意思是，我们希望真正向所有上市的公司提供它。不幸的是，存在一些问题，低于每股收益的股票上市时间太长，其中一些已经变成了骗局，我认为我们希望上市交易所能够解决这个问题。所以我们不得不在某种程度上偏离这个模式。但理想情况下，如果它上市了，我们只需开启它，就可以了。

Harry Stebbings 24:42

那么从 200 到 1000，太棒了。还有什么？

Vlad Tenev 24:46

所以有几件事。在公开发行股票代币方面，该产品将分几个阶段推进。我们目前处于第一阶段，每次我们铸造或销燬一个新代币时，我们都会将其释出到市场上 —— 纳斯达克或纽约证券交易所，也就是实体交易所 —— 进行交易。所以，每次你买入一个代币，都会铸造一个新的代币。第二阶段是，我们会将这些代币放到我们的交易所 Bitstamp 上，这样你就可以直接用这些代币与其他加密货币以及美元进行交易。这需要阶段 1 因为我们需要铸造大量的代币才能实现流动性。所以阶段 2 解锁 24 ‑ 7 交易。然后是阶段 3：你可以直接与区块链互动，实现自主託管；你可以进行所有抵押贷款和借贷 —— 所有 DeFi，自主託管 —— 而这正是事情真正开始变得有趣的时候。我认为加密钱包将为所有这些代币化资产带来一流的体验。

Harry Stebbings 25:55

这对你来说是一个亿万收入线吗？因为现在你们有九款产品都达到亿万收入线了。

Vlad Tenev 26:01

加密钱包直到最近才实现货币化。我认为我们才刚刚开始实现货币化。

Harry Stebbings 26:09

当您检视这九个时，您认为哪一个最被低估？

Vlad Tenev 26:14

是的，我想我甚至都没这么想过。我的意思是，我们把它分解成九个收入来源，但我只是这么想，你知道，客户会成为 Robinhood Gold 的订阅使用者，一旦你成为 Robinhood Gold 的订阅使用者，我们就会鼓励你使用我们所有的产品，并提高你在平台上的每位使用者平均收入。所以，你知道，我们确实把它分解成业务线 —— 我们考虑到了这一点 —— 它就像一张世界地图，对吧？我真正关心的是，我们有多少客户，他们在平台上投入了多少钱，我们是否满足了他们所有的金融需求？我认为你可以用很多不同的方式来细分它，但如果他们把所有的钱都投入到 Robinhood，我想我们就很高兴了。

Harry Stebbings 27:12

五年后，您认为哪个将成为最大的收入来源？

Vlad Tenev 27:17

我认为加密货币很有趣，因为目前加密货币在某种程度上是业务中一个独立的部分。我们看待它的方式，外部世界将其视为一种不同的资产，对吗？这就好比，你的加密货币业务相对于你的期权业务或股票业务来说规模有多大？这很像：你交易的是一项独立的资产。但我们已经开始看到的是，加密货币将成为一切背后的支撑层，对吗？某种程度上，一切都将由加密货币驱动。

Harry Stebbings 27:58

你这样说是什么意思？我明白了吗？

Vlad Tenev 28:00

嗯，我给你举个例子。现在 Robinhood Gold 有一个利息部分，你可以用现金赚取利息。等我们稳定下来硬币出来，加密货币也会有这个功能 —— 你将能够从你的稳定资产中赚取利息币，这将是一项重要的业务，你可能会认为这是加密货币的一部分。但这类似于储蓄帐户。预测市场 —— 随着时间的推移，你会看到像 Polymarket 这样的海外公司 —— 这是一个预测市场业务，但它也由加密货币驱动。

Harry Stebbings 28:40

我的乐趣在于我没有自我，所以我不怕问非常愚蠢的问题。我和 Airwallex 的 Jack 一起出去玩 —— 我不知道你是否认识他，但他很聪明，是最被低估的创办人之一。他对稳定币的未来非常悲观。币。你如何看待未来三年的稳定币市场？硬币，你会分享他的消极情绪吗？

Vlad Tenev 29:01

我不知道我是否会说得那么远。肯定有用例。我的意思是，我只是举个例子。Robinhood 使用稳定的我们公司会使用比特币。所以我们有这样一种用例，我们交易大量加密货币，这需要与交易对手进行结算。我的意思是，如果我们的客户购买了大量比特币，我们需要向交易对手汇款美元，然后他们会把加密货币汇回给我们。在週一到週五的交易时段，一切都很顺利，因为我们可以进行日内结算 —— 我们可以把美元汇给他们，他们会把加密货币汇到我们的钱包里，一切都很顺利。但是週末会发生什么呢？如果银行都关门了，加密货币市场又出了什么问题，而我们的散户客户又想购买数十亿美元的加密货币，那该怎么办呢？

Vlad Tenev 30:00

所以你可能会面临一个困难的处境，因为我们无法转移资金。所以接下来的情况是，要么你必须承担交易对手风险 —— 这意味着你必须相信一方最终会在他们有能力的时候交付美元，并提前将加密货币传送给他们 —— 这很棘手，因为如果你有很多交易对手，交易对手风险就会成倍增加；要么你必须有信用额度，对吧 —— 与交易对手的信用额度成本很高；要么你必须在你的银行帐户中预先注资，这些帐户可能不同 —— 你知道，除非你强迫他们集中化，否则所有交易对手往往都有不同的银行帐户 —— 所以你必须预先注资并计划可能出现的鉅额交易量，这非常缺乏资本效率。但稳定硬币 —

Harry Stebbings 30:52

听到这些不同的选择，我起了一身鸡皮疙瘩 ——

Vlad Tenev 30:56

这可不是什么好选择。你知道，我们在 2021 年就不得不应对这个问题，我们的解决方案是筹集大量资金，并进行预先融资，希望这笔资金足够，对吧？但现在有了稳定的硬币，我们可以在週末把美元发给你 —— 它们会立即到达我们的交易对手；他们可以把加密货币发回来 —— 问题解决了。所以这是一个真实的用例，也促使我们採用了它。所以，美元的 24/7 即时流动是真实存在的，我认为你不能否认，在美国以外 —— 尤其是在发展中国家 —— 稳定硬币已经成为零售获取美元的最便捷方式，我认为这是真实存在的。它们基本上取代了美国运通旅行支票，而那些生活在货币贬值国家的外国人会囤积美元来保管他们的钱。

Harry Stebbings 31:52

你準备好迎接一场真正不公平的审判了吗？让我们拭目以待。九款产品中，有 100% 数百万美元的收入，如果我今天因为专注而强迫你关闭一家，你会关闭哪一家？

Vlad Tenev 32:02

哦，问得好。好吧，我来告诉你一个我不介意的 —— 即使它随着时间的推移消失，我也不介意：即时提现收入。所以我们通过客户将 Robinhood 的资金即时提现到他们的银行帐户来赚钱。你知道，这对我们来说是一笔好生意。

Harry Stebbings 32:28

那生意有多大？

Vlad Tenev 32:30

我想说这是九位数。是的，我的意思是，我们可以核实一下，但我认为这是其中之一 —— 无论是单独实现，还是与其他相关因素结合起来。但没错，这是一笔大生意。你知道，我们那里的总经理对这项业务非常自豪，他讨厌我这么说，但我告诉他，「嘿，如果你的业务降为零，我不会难过」，因为这意味着没有人会从 Robinhood 取款。如果就像每个人都把钱一直放在 Robinhood 里一样，我们会感觉很好。所以我们的目标之一就是消除人们想要将钱转移到外部银行帐户的所有理由。

Harry Stebbings 33:10

好答案！真是个绝妙的答案。这就像在面试中被问到你最大的弱点是什么，你会说：「我只是太努力了。」好吧，我和你拿着白板 —— 我们正在计划一个新产品。

Vlad Tenev 33:24

黑板。

Harry Stebbings 33:25

拜託 —— 天哪，我讨厌你那家店，就在学校附近。你最想做但还没做的产品是什么？

Vlad Tenev 33:33

在金融服务领域？我的意思是，私募市场是我一直非常感兴趣的领域。我认为我们已经有计划了，而且从构思到推出新产品之间的时间间隔已经缩短了很多。我的意思是，如果六个月前你告诉我，我会因为将私募市场代币化并交付给客户而捲入争议，我会感到惊讶，但我们的团队执行得非常好。我认为我们之前谈到的 —— 这仍是未来的事情 —— 提供这种资本即服务：只要你按下一个按钮，钱就会存入你的帐户，无论是企业帐户还是个人帐户，我认为这将非常有意义。

Harry Stebbings 34:34

一个无人能攻克、人人都想攻克的市场 —— 很多人已经尝试过了；尼克，Revolut 想要的就是这个市场 —— 那就是那些在高盛、百达或摩根大通工作的超高净值人士和超级高净值人士。你想要这个市场吗？

Vlad Tenev 34:49

是的，我认为 —— 是的，我们对那个市场感兴趣。

Harry Stebbings 34:55

在别人都未曾获胜的情况下，您如何获胜？

Vlad Tenev 34:57

嗯，说实话，我不知道很多人是否真的非常努力。我的意思是，我认为那些年收入十万美元的人 —— 也是一个非常好的市场。而且我觉得，你可能会很想说：「好吧，我们为什么不服务那些年收入一百万、五百万 —— 超高净值人士呢？」比如，如果你真的能成为我的家族办公室，我认为这是一个很有吸引力的提议，实际上这也是我的目标：我希望把我所有的个人资产都放在罗宾汉旗下。而且我认为我们离能够充分满足我的需求并不远了 —— 大概几年就能实现。

Harry Stebbings 35:42

我们今天缺少什么，但我们需要什么来满足您的需求？

Vlad Tenev 35:46

是的，私人银行业务 —— 顺便说一下，我们正在推广这项业务；它进展非常迅速。据我所知，这是第一款真正为…… 而设计的数位私人银行产品。我的意思是，私人银行业务一直以来都是一种非常实体化的体验。所有功能都需要分支机构；没有人能够破解如何在没有分支机构的情况下提供这项服务。我给你举个例子。

Vlad Tenev 36:11

现金递送 —— 我不知道您是否听说过这种现金递送创新，我对此感到非常兴奋。

Harry Stebbings 36:11

请告诉我。

Vlad Tenev 36:11

高净值人士在私人银行能享受到的一项服务就是运钞车。我当时真的有点儿震惊，但第一共和银行（可惜现在已经倒闭了）有这项服务，可以把现金送到你家。你不用去 ATM 机；他们提供这项服务，用于提取大额现金，而且现金会装在运钞车里。

Harry Stebbings 36:47

我还没听说过有人用运钞车运送数千美元现金。我是高盛的 —— 我觉得你们不做运钞车。这真的存在吗？

Vlad Tenev 36:59

这是一件大事。这就是我们喜欢第一共和银行的原因，你知道，去银行和使用 ATM 机很烦人 —— 让银行把现金送到你手上要方便得多。

Harry Stebbings 37:11

您还使用现金吗？

Vlad Tenev 37:17

用于小费。

Harry Stebbings 37:19

哦，你是美国人 —— 这是美国人的事。你为什么需要 50 现金？

Vlad Tenev 37:26

你得给小费。很多人给我服务 —— 你知道，你得给他们每个人小费。

Harry Stebbings 37:32

太神奇了。

Vlad Tenev 37:33

我的僱员也使用我的服务，他们也需要给人们小费，所以这就像一个完整的操作过程。

Harry Stebbings 37:40

那么你要参加现金表演吗？

Vlad Tenev 37:43

所以我们问自己 ——

Harry Stebbings 37:45

品牌 —— 你能想像一美元一辆的运钞车吗？

Vlad Tenev 37:50

大众市场产品，会是什么样子？好吧，不是每个人都需要一辆运钞车送货上门 —— 而且这很贵 —— 但每个人都会像你们一样拥有 DoorDash 或 Deliveroo，对吧？那么，我们能否解决你需要去 ATM 取款的问题，让你无论在家还是外出都需要现金，都能直接把现金送到你家？我在很多地方都遇到过这种情况 —— 我妻子去理髮，她想用现金支付，然后我还得去找 ATM 取款机。这很烦人。所以，是的，我们将通过将按需配送的物流与我们在金融领域的所有工作结合起来，解决这个问题，这样你就能把现金送到家了。

Vlad Tenev 38:42

是的，实际上 —— 首先，对于没有分行的数位银行来说 —— 没有什么比不得不去 7-11 便利店或 CVS 取现金更破坏私人银行的氛围了。这可不是什么优质的体验。你也不想把客户转到其他银行 —— 比如，我肯定花旗银行很棒，但如果我的客户是私人银行客户，我不希望他们去花旗银行。

Vlad Tenev 39:16

当人们仍然有需要，而你通常会去分行办理时，你该如何实施无分行模式呢？嗯，你应该把分行带到客户身边。这正是我们要强调的，高净值人士也拥有这样的服务 —— 他们会有人上门满足他们的所有需求。如果你需要公证，他们会上门服务。如果你需要买手錶，他们也会上门服务。这就是我们的目标 —— 我认为这也是我们向客户提供服务的方式。

Harry Stebbings 39:44

你们的业务最有趣的地方在于，不同的参与者会採取不同的切入点。如果你回顾一下你们的业务，你会发现免佣金交易是你们进入第一批客户群的切入点。

Harry Stebbings 39:55

看看 Revolut ，外汇是核心。再看看 Monzo，其实一开始只有活期帐户很难获得，但那是核心，之后每个专案都是从那里扩展套件的。

Harry Stebbings 40:05

说实话 —— 希望我能这么说，毕竟这些年来我对你了解不少 —— 我之前觉得你们的免佣金交易机制算是最宽鬆的。感觉比较宽鬆，比较年轻 —— 但我显然错了。看看你们的做法，为什么免佣金交易是最好的切入点？或者说，并非如此 —— 仅仅是因为执行力？

Vlad Tenev 40:32

是的，这是个好问题。我认为你可以通过任何一个切入点打造一个大企业，而 Monzo 和 Revolut 就做得很好，取得了令人印象深刻的成就。我确实认为最终……

Harry Stebbings 40:49

对 Revolut 还是 Chime 印象更深刻？

Vlad Tenev 40:51

我认为 Revolut 给我的印象更深刻。Revolut 的产品速度快，国际规模大，创办人也很厉害，令人印象深刻。我觉得我们之间不会有太多冲突。Chime 也是如此，我们之间也不会有太多冲突，因为他们的目标客户是那种月光族 —— 他们的客户实际上并不会投资。但我们也想进入这个领域；我们想继续深入低端市场，最终服务那些没有钱投资的人。

Vlad Tenev 41：26

我确实认为罗宾汉的最终目标也涉及到活期帐户 —— 我们必须拿到人们的工资。如果一切都通过罗宾汉处理，那就更容易了。

Harry Stebbings 41：37

时间安排是怎样的？

Vlad Tenev 41：39

私人银行业务很快就会向第一批客户推出 —— 我的意思是，即将推出，这取决于什么时候推出。

Harry Stebbings 41：47

您如何看待 Monzo、Revolut 和 Starling 等公司为争夺银行牌照而採取的监管策略？当您静下心来分析这些策略时，您有何感想？

Vlad Tenev 41：59

我认为这取决于不同的司法管辖区。在美国，银行牌照的审批流程历来非常繁琐 —— 你的董事会成员必须批准新产品，所以这很棘手。

Harry Stebbings 42:13

在英国，Monzo—

Vlad Tenev 42:17

据我所知，Revolut 在这里没有完整的银行执照，但他们并没有受到影响。

Harry Stebbings 42:23

嗯，坦率地说，这是一个优势 —— 它实现了 Monzo 无法实现的产品速度，因为他们有监管资金条款，这意味着他们无法那么快地行动。

Vlad Tenev 42:32

是的，但是，你知道，另一方面也有一定的优势 —— 如果你想成为某人的银行，你可以说，「我们是一家银行，100 百分比的保险」，有些人确实关心这一点。

Harry Stebbings 42:43

我完全明白。这一切背后其实是一台机器在运作 —— 你知道吗，尼尔 —— 我认为，正是这台机器让我们与你截然不同。当我问他时，他用大写字母回答道：「我爱 Vlad」，这让我非常高兴。他问得非常具体：Vlad 是如何从一个几乎不发货的文化和公司，发展到 —— 抱歉，是他自己说的 —— 如今以惊人的速度发货的？他问得儘可能具体。

Vlad Tenev 43:13

2020 年和 2021 年，我们忙于扩张，有点忙不过来。2019 年底，我们有 800 名员工，现在大概有 200 名百万美元的年收入 —— 这仍然是一笔大生意 —— 但到 2020 年底，我们的年收入接近 10 亿美元，因此我们的业务大约增长了四倍。这很艰难，因为这一切都发生在我们远端办公应对疫情期间。我们僱佣了所有这些人，事后看来，我们吸纳了太多人 —— 运营变得困难。这些都是新人，他们不知道如何与我们合作；我们都是远端办公；我们必须扩大客户支援规模 —— 这是在人工智慧出现之前 —— 所以如果我们将客户群扩大四倍，我们就必须将支援规模扩大四倍以上。这是为了确保我们拥有真正优秀的人才，涉及一些文化变革，以重新定位公司在后疫情时代的方向，将员工带回办公室，以便我们更好地融入。

Harry Stebbings 44:37

亲自到场有多重要？我确保公司上下每个人都亲自到场。

Vlad Tenev 44:42

我是个非常重视面对面交流的人。我觉得从那以后我们的运营情况好多了 —— 其实这对我们来说非常痛苦，因为我们一开始是远端办公，所以我不得不彻底取消远端办公，这惹恼了很多人。

Harry Stebbings 45:00

情况真的像你想的那么糟糕吗？很多人会说：「你拉不回来了。」我觉得很少有门是单向的。

Vlad Tenev 45:06

完全没有，我没遇到过单行道。这是可以做到的，而且我们已经做到了，我认为这就是一个很好的例子。

Harry Stebbings 45:16

好的，我们回到办公室了，我们有了新员工 —— 您做了什么来真正增强产品交付、迭代和运输？

Vlad Tenev 45:25

确保每个人都对自己的业务成果负责至关重要。这其中可能涉及十几件小事 —— 你只需去做就行 —— 如果你真的想快速交付，就必须调整你的企业文化，使其朝着优化目标发展。在金融服务领域，这很困难，因为你还必须保护人们的资金安全。关键在于不要将速度和安全对立起来：我希望你以高品质（也就是安全）的方式完成工作 —— 但一旦你知道该做什么，就必须坚持不懈地执行。

Harry Stebbings 46:19

史蒂夫乔布斯：「不，我希望它漂亮 —— 而且是今天。」我完全理解。你决定做哪些新产品、不做哪些新产品的框架是什么？

Vlad Tenev 46:29

我认为我相当遵循我的直觉。

Harry Stebbings 46:34

未来 —— 我同意这一点 —— 将是独裁而稳固的领导。

Vlad Tenev 46:36

肯定必须自上而下 —— 愿景必须自上而下。

Harry Stebbings 46:50

您有多少直接下属？

Vlad Tenev 46:53

我认为大概是 15 到 20 个。你知道什么时候有必要，因为什么时候需要自上而下是非常清楚的：人们不同意，他们彼此不同意，如果这种情况持续太长时间并且不是故意的，那可能是一种功能障碍的迹象 —— 那就是你需要自上而下的时候。

Vlad Tenev 47:17

但我并不认为必须极端地自上而下。我会努力明确我们的目标和最终目标，并给予那些精通细节、能够专注于自己工作的人很大的自主权，让他们决定如何实现目标。这样，他们就会成为专案的主人，承担责任。所以我不会对所有事情都指手画脚。对于一些事情，我会有一些意见 —— 比如我熟悉的产品、活动的举办方式、释出会的方式 —— 但我明确表示，我的总经理、产品负责人以及那些与我关係密切的人可以否决我的意见，如果他们觉得我的意见不对，我鼓励他们大声斥责我，说我是个混蛋。

Harry Stebbings 48:16

您知道您的领导风格有哪些不好但仍然不顾一切地继续做下去？

Vlad Tenev 48:23

我觉得我被指责情商低。

Harry Stebbings 48:30

你会为此努力吗，还是你只是接受它是你的一部分？

Vlad Tenev 48:36

我试着稍微改进一下。也许我能力不足，但我觉得自己情商还算可以。

Harry Stebbings 48:46

您是否将自己的幸福与公司的业绩挂钩？

Vlad Tenev 48:50

我儘量不去想，但有时真的很难避免。我现在挺开心的 ——2022 年的时候我有点低落，花了好大劲才摆脱这种状态。

Harry Stebbings 49:02

您是否曾感到沮丧，觉得这实际上涨不通？

Vlad Tenev 49:08

它实际上涨不通只是相对而言。我从未真正觉得公司有破产的危险 —— 我们已经筹集了 6 2021 年，他将获得数十亿美元的现金，这可能是好事，也可能是坏事。

Harry Stebbings 49:32

在你公开之前？

Vlad Tenev 49:33

这是在 IPO 之后，我们筹集了一大笔资金，大约 15 亿美元到 20 亿美元，而且在 GameStop 期间，我们筹集了 40 亿美元。所以我们有很多现金，但那段时间很痛苦，我确实问过自己，我是否适合做这件事。我从领导一家成长型初创公司上市 —— 很多人认为这是公司发展的巅峰 —— 到管理裁员并带领公司扭亏为盈。

Harry Stebbings 50:11

你喜欢公开露面吗？我从来没见过哪个公开露面的 CEO 真的喜欢公开露面。

Vlad Tenev 50:15

事实上，我喜欢公开露面。

Harry Stebbings 50:16

你知道吗？为什么？

Vlad Tenev 50:18

我认为这很棒，因为至少在我看来，我们已经从把所有上市公司的事情 —— 收益之类的 —— 视为麻烦事，变成了与股东和散户投资者群体建立联络的有趣机会。我们最近的财报电话会议 —— 我们玩得很开心。我们的愿景是让它像一场赛后新闻释出会：我身后放着罗宾汉的标誌 —— 就像赛后一样，无论球队赢还是输，都很有趣。

Harry Stebbings 51：44

真的吗？你认为 Stripe 应该上市吗？

Vlad Tenev 51：46

有两点：我认为 Stripe 想做什么就做什么 —— 他们可以私下筹集无限量的资金。我确实认为散户投资者无法获得 Stripe 的股票是一个大问题，而 Stripe 一直是一家定义行业的公司。我和 Patrick 和 John 分享了这个观点，他们给我的感觉有点像：「哦，我们只是一家爱尔兰的小家族企业 —— 请不要把我的股票代币化。」

Harry Stebbings 52:21

我太喜欢了。哥们，我很乐意跟你快速聊聊 —— 我可以跟你聊一整天。过去 12 年里，你最常改变主意的是什么？几个月？

Vlad Tenev 52:31

在过去的 12 年里几个月来，预测市场引发了很多思考。有些人认为它是赌博，另一些人认为它是投资 —— 我们正在应对这些挑战。还有一个问题：受国家监管，受商品期货交易委员会（CFTC ）监管，独立的应用程式，独立的品牌，完全整合 —— 我们基本上已经完全整合了。这是一个前端领域。私募市场将会很艰难；有些人不喜欢我们正在做的事情，但我有动力让它发挥作用，并相信我们会成功。

Harry Stebbings 53:47

您最尊重哪位竞争对手？为什么？

Vlad Tenev 53:50

我认为 Revolut 是个不错的选择 —— 你可以看出他们的文化非常注重胜利，我非常尊重他们。我尊重 Coinbase—— 由创办人领导的，我们这个领域的一家科技公司。当然，也有一些规模较小的公司，他们渴望成功，并且做得很好。

Harry Stebbings 54:30

还有其他不太明显但超级有趣的吗？

Vlad Tenev 54:33

我觉得 Altruist 很有意思。他们是我们在 RIA 託管业务（我们向顾问提供产品）方面的竞争对手。他们的宣传语是「我们是顾问界的 Robinhood」。我们相信我们也能成为顾问界的 Robinhood。他们的 CEO 人很好，经常参加各种谘询会议。几个月前我们通过收购进入了这个领域，所以应该会很有意思。

Harry Stebbings 55:29

我们昨天把这个放上来了，对吧？我可是把你逼疯了 —— 你的水平一定会让你刮目相看。听说你现在有私人教练了，之前很多年都没有；你以前都是自己练的。

Vlad Tenev 55:43

嗯，你没看到我那篇《男性健康》的文章吧？大概一年半前我上过《男性健康》—— 结果没上封面，我当时挺失望的；我觉得这封面是我应得的。

Harry Stebbings 55:56

如果您想要的话，我可以为您订购一辆运钞车。

Vlad Tenev 56:04

反正《男性健康》杂誌有一期我和教练一起训练的节目。那期节目我硬拉了将近 400 磅。但不知为何他们展示了一张我硬拉 135 磅的照片。

Harry Stebbings 56:18

我们会把它释出出来 —— 它会以精美的视觉效果製作成视讯。哇，做得真棒！训练有什么变化？

Vlad Tenev 56:28

我开始和一位教练一起训练。在我生第一个孩子的时候，我的背部受了重伤 —— 我当时举起了非常重的重量，结果椎间盘突出了。我本来安排了手术，但在最后一刻放弃了；花了两年时间才摆脱疼痛。在新冠疫情期间，我和一位教练一起训练 —— 第一年是远端训练，只做自重和哑铃训练，然后逐渐恢复举重，从头开始重塑训练方式。

Harry Stebbings 57:41

是的，当我听说你上《男性健康》的时候，我就被吸引住了 —— 这是你过去一个小时里说的最酷的话。哪件低于 500 美元的购物对你的生活影响最大？

Vlad Tenev 57:53

TOTO Washlet 智慧马桶盖

Harry Stebbings 57:54

那是什么？

Vlad Tenev 57:55

它是一个马桶盖 —— 如果你要大便，只要按一下按钮，它就会帮你清洗，不需要卫生纸，非常环保。

Harry Stebbings 58:12

你不需要厕纸吗？

Vlad Tenev 58:14

是的，但只是为了乾燥。